Ultima fita in domeniul filmelor pare revenirea la subiecte antice. Dupa Spartacus-ul serializat de creatorii Xenei si refilmarea celebrei pelicule din anii 70, Inclestarea titanilor, Alejandro Amenábar renunta la filme gen Mar adentro sau Abre los Ochos pentru o superproductie spaniolo-portugheza demna de Hollywood. Nu prin rezultat, ci prin cheltuirea banilor aiurea. Filmul se cheama Agora si vrea sa ne povesteasca viata Hypatiei din Alexandria.
Putini stiu ca, inainte ca Giordano Bruno sa fie ars pe rug de Inchizitie, iar Galilei sa scape ca prin urechile acului de transformarea in taciuni, probabil ca una dintre primele victime ale fanatismului religios a fost o femeie: Hypatia din Alexandria.
Hypatia, fiica lui Theos – unul dintre ultimii savanti ai Bibliotecii din Alexandria, a studiat matematica, astronomia si – bineinteles – filosofia. Membra a curentului neoplatonist, ea a studiat in Atena si Italia inainte de a se reintoarce in Alexandria unde a predat atat unor discipoli crestini, cat si pagani. In jurul anului 400 a ajuns chiar liderul scolii platonice din Alexandria si directorul – platit! – al Musaeum-ului din Alexandria.
Conform putinelor informatii istorice despre ea ajunse pana la noi se pare ca ca a inventat astrolabul plan, hidrometrul cu brat gradat si hidroscopul.
Cu adevarat o femeie inaintea epocii ei, Hypatia obisnuia sa se imbrace mai degraba in toga de profesor sau savant decat in tinute femeiesti si se plimba conducandu-si singura sareta contrar normelor societatii antice.
Aceasta permanenta atitudine de fronda i-a adus in final si moartea. In 415, un grup de crestini i-au oprit trasurica, au dezbracat-o si batut-o in strada, apoi au tarat-o intr-o biserica unde efectiv i-au smuls carnea de pe oase, iar ramasitele le-au ars.
Filmul Agora se pozitioneaza mult prea patimas – dupa parerea mea – in domeniul fictionalizarii si duce in derizoriu – pana la urma – destinul acestei femei extraordinare. Poetizarea in exces a lumii si societatii antice face cel mai mare deserviciu filmului. De asemenea, personajul sclavului crestinat Davos este complet rupt de realitate. Rachel Weisz, interpreta Hypatiei, e stearsa si lipsita de stralucire. Sincer ma indoiesc ca o femeie ca Hypatia putea da dovada de atata ingenuitatea precum personajul din film (ma gandesc numai la episodul – real – al panzei imbibate cu sange ;)))
Agora e un film ratat si rateaza un subiect care ar fi meritat o dezvoltarea superioara intr-o alta cheie. Poate pe viitor alt regizor va relua povestea Hypatiei cu rezultate mai bune.
Ionut Banuta 
Saptamana trecuta m-am uitat si eu la ceva trailere pe net in cautare de ceva interesant si l-am vazut si pe cel al Agorei. M-a tentat ce-am citit, despre antichitate, Alexandria, etc insa secventele au fost plictisitoare, anoste si nu am putut sa ma uit 2 minute pana la capat.
Da’ chiar m-am intrebat care-i treaba cu filmul si personajul.Merci de lamuriri! :))
Mie imi place mitologia si istoria antica din copilarie,”Legendele Olimpului ” de Alexandru Mitru le-am citit si le-am rascitit asa ca invazia asta noua de filme cu tenta antica si mitologica ma face curioasa. Astept sa vad „inclestarea titanilor” ca poate e ceva de capul lui.
Si am mai vazut o chestie care m-ar tenta , chiar daca e mai puerila:Percy Jackson and the Olimpyans..am auzit ca e ceva destul de dragutz, cu efecte speciale ok, insa fiind tipic american ma tem sa nu ma enervez vazand cum interpreteaza ei mitologia…sau mai bine zis daca pricep ceva din notiunea asta.. oricum, o sa vad in functie de despozitie..
In rest, ce filme mai recomanzi Ionut?
Buna Irina ;)) nu ne-am mai auzit demult ;))
Pai personal astept Shutter Island cu Leonardo di Caprio – tocmai am citit cartea si mi-a placut foarte mult; apoi – cred c-am mai zis – abia astept Alice in Wonderlandul lui Tim Burton ;))) Ai vazut Parnassusul lui Ledger? A avut scene interesante, iar gaselnita lui Gilliam: jos palaria! Mi-a placut si faptul ca am regasit in film parti din fobiile si ariile de interes ale regizorului din vremea cand facea parte din celebrul grup Monty Python ;))) Ai vazut filmele lor? Daca nu – si cum te stiu amatoare de comedie crancena – iti recomand sa cauti macar lung-metrajele daca nu ai rabdare sa cauti si episoadele serialului. Mai ales Life of Brian si Holy Graal nu trebuie ratate, dar si Meaning of Life sau Erik. Azi-maine sper sa vad si eu Crazy Heart si sa aflu de ce-a umflat Jeff Globul de aur.
Frumos si documentat postul. Recunosc ca filmul era pe lista mea de pelicule de vazut. Am sa caut altul, din recomandarile tale de mai jos:).
Spor la lucru.
Ne auzim luni:)
Bine-ai venit Lidia. ;))) Astept si alte comentarii ;)))
Am vazut filmul saptamana trecuta si am fost dezamagita . Ma asteptam la cu totul altceva. Subiectul e bun dar modul in care a fost dezvoltat lasa mult de dorit . Pacat !
Buna, Marina. Greu de crezut ca un asemenea regizor si cu un asemenea buget pot genera o astfel de „duda”, dar – din pacate – nu e nici prima si nici ultima. Oricum, de la ROME a celor de la HBO te-ai fi asteptat ca doritorii de recreari a lumii antice sa fi invatat ceva. Se pare ca nu-i asa ;((
Poate de teama deziluziilor, eu prefer sa privesc dramatizarile celor de la Discovery ! 🙂
Serus! Asa e, long time no talk….
Sa stii ca si eu am studiat in mall afisul cu Shutter Island si ma gandesc ca o sa fie un film care merita. Mie imi place Di Caprio (ca actor) de cand l-am vazut in Blood Diamond. Atunci mi-am dat seama ca tipu’ e actor in adevaratul sens al cuvantului si nu numai Jack din Titanic .
Merci de recomandari, sa stii ca am sa tin seama de ele si am sa le caut!
@irina: mi-e-mi place de cand era copil – a jucat cu de Niro si a facut un rol remarcabil, iar alaturi de Depp a fost magistral! Nu ai vazut filmele alea? Cauta-le!
@pisica: ia zi cat de rau a fost in AGORA ? ;))) In ceea ce priveste rockerii – au ärs”frumos ;)) Speranta moare ultima ;)))
ma pregatesc sa vad agora. presimt ca voi spune: ai avut dreptate, ionut.
dar variantele acestei seri de duminica au fost cam asa: agora sau nimic.
ieri am lucrat la ideea mea mai veche despre orice cal ajunge gloaba (a se citi vai de steaua lor ce-au ajuns frumosii rockeri blonzi ai anilor 90 in speta Axl Rose si Sebastian Bach, ca pe ei i-am studiat) si cum nu am chef sa astern cuvintele deocamdata, voi lasa imaginile altora sa ma conduca spre asteptarea unui film intelung mediatizat: shutter island.
si, de ce nu… cand vreau sa fluier, fluier…
ai avut dreptate, ionut! 😀 😀 😀
dar ma gandesc ca poate, candva, intr-o zi, cineva va scoate un rol mare din povestea Hypatiei. si atunci ne vom aminti…
Ba da…cum sa nu! Dar am un „lipsus” pe moment si nu-mi aduc aminte titlurile……..
Si combinatia Depp -Di Caprio a fost bestiala!….oare acum cum ar fi ?
What’s Eating Gilbert Grape si This Boy’s Life. Ar putea sau ar putea sa nu fie un combo de succes ;)) S-au mai vazut cazuri. Ultimul ar fi numai Departed unde combinatia di Caprio – Nicholson nu a prea dat in foc ;)))
a fost rau, ionut… am tot asteptat ceva, o explozie de idei, un regal, o minune.
bine, citisem postarea ta si stiam ca nu trebuie sa am asteptari marete… dar acum cred ca ai fost chiar bland. 😉
;))) dezamagirea a fost atat de mare incat nici sa-l critic n-am mai avut chef ;(((
Ionut vine weekend-ul , recomanda-ne ceva te rog . Am vazut The Blinde Side . Mie mi-a placut !
pai n-ai citit cand l-am laudat si totodata cand mi-am declarat convingerea ca 2010 va fi anul Bulock? ;)))
Cam ce fel de recomandare? Adica ce fel de film ai prefera?
Mea culpa , n-am citit dar voi cauta in arhiva , cu siguranta . Chiar daca l-am vazut , pentru mine conteaza parerea ta avizata . Pentru mine filmele sunt ca si cartile , le citesc , respectiv le vad si apoi spun daca mi-au placut sau nu. Ca sa-mi placa trebuie sa ma emotioneze , sa-mi atinga o anume coarda a sufletului meu . Nu-mi plac SF-urile . Mi se pare pierdere de vreme sa ma uit la ceva ce stiu ca nu face parte din realitate , ma rog , ceva gen Star Trek , Razboiul Stelelor mai merge , dar vampiri , paranormal dus in extremis , NU. Asta nu inseamna ca imi plac doar filmele de dragoste naclaite in sirop si cu happy end . De cele mai multe ori imi caut filmele functie de starea pe care o am .
Pana ma cunosti mai bine si o sa stii ce-mi place ,pana voi scrie eu pe aici ce mi-a placut ca stii cum sa ma categorisesti , acum cred ca as vrea o drama sau o actiune .
Multumiri pentru rabdare ,
cu drag
Nu prea ai dreptate cu filmele sefe: filmele de calitate merita urmarite pentru ca sunt Filme, adica indiferent de subiectul lor. Eu sunt la antipodul tau: adica NU-mi plac doar filmele de dragoste naclaite in sirop si cu happy end”” ;))), dar asta nu inseamna ca nu m-am uitat la dulcegarii de tipul Prettty woman. ;))
Pai daca vrei o drama iti recomand Precious, iar la film de actiune condimentat cu umor sarcastic – dupa un fapt real! – si cu bonusul Matt Damon: The Informant. Daca nu l-ai vazut poti incerca si Sherlock Holmes pentru mereu surprinzatorul Robert Downey Jr. In aceeasi linie cu Informant ar mai fi Men Who Stares At Goats ;))))) Cu o prestatie a lui Clooney net superiora – dupa parerea mea – celei din Up In the Air. Poveste de dragoste: (500) Days Of Summer ;))) Sper sa gasesti ceva care sa-ti placa. Vizionare placuta!
Multumesc mult Ionut !
iti doresc o zi frumoasa !
Pentru putin, o zi frumoasa si tie ;))) (chiar daca ploua )
Agora este un film ce transmite…
….din pacate nu am evoluat deloc in anii post-Hypatia…suntem la fel de angrenati in „spiritul” turmei..iata acest fapt exemplificat foarte bine in postarile din acest mic forum…pacat ca inca nu am invatat doar sa ascultam dar sa si discernem pentru a pune in practica ceea ce ascultam, utilizand proprii nostri neuroni…probabil vor mai trece mii de ani…
Buna, Soricica si bine-ai venit. N-am prea inteles ce vrei sa spui. In ce fel transmite AGORA ceva si – mai ales – ce ti se pare tie ca transmite?
Domnule, e revoltator postul tau!
Stii de ce??Pentru ca prin opinia ta ERONATA influentezi oamenii sa nu se mai uite la ”Agora”!!
Intr-adevar, se remarca spiritul de turma…. cam ca in film, in anumite privinte.
Daca m-as fi lasat influentata de tine, nu ma mai uitam nici eu!
Pai tocmai esenta filmului nu ai punctat-o!
Multi s-au aruncat in a impartasi parerea despre religii, extremism,fanatism religios si tot ce inseamna actiunile lor..Dar alta este latura profunda a filmului, si anume ca gloata, dar nu TOATA gloata, ci cea a masculilor, nu putea suporta femeia desteapta, isteata, inovatoare, invatata!
Drama filmului este drama Femeii impiedicate in decursul istoriei sa se dezvolte la capacitatile ei maxime!
Este drama Femeii infierate dintotdeauna si lapidata, ucisa sau stigmatizata daca depasea inteligenta vreunui mascul !
Acesta este filmul Agora, o poveste, un elogiu adus mintii stralucite a uneia dintre femeile luminate care depasea cu mult limitele vremurilor sale!
Ba sa recomanzi filmul acesta, altfel esti si tu unul ca cei din turma finala care au omorat-o.La figurat, desigur!Prin atitudinea ta putin superficiala si prin minicronica ta defavorizanta, influentezi oameni ,cu sau fara personalitate, care din cauza acestui post vor pierde un film bun!Nu spun ca e o capodopera pentru ca ar insemna sa deranjam criticii.
Insa pentru mine poate fi o capodopera atata vreme cat aduce la lumina fiinte mult superioare noua si uitate sau tinute intr-o lume inchisa, mica, de neaccesat pentru oricine.
De ce?Pentru ca religia inseamna manipulare!
Paganismul Hypatiei era de fap eliberarea de chingi dogmatice, era superioritatea mintii ei in fata maruntilor, dar mai ales a barbatilor.Aici e chintesenta filmului.
Pacat ca oamenii nu-si depasesc limitele incercand sa se uite la cat mai multe filme, sa se documenteze si sa nu se mai lase atat de usor influentati de o parere a unuia sau altuia dintre noi.
O seara buna!
Urmariti filmul !E o lectie cruda pentru fiintele , zice-se , superioare!
Lasati-va mintea si spiritul libere, neincorsetate, fiti in armonie cu natura si universul, nu cu niste versete (oricare ar fi ele, din orice religie) sau indemnuri religioase transmise de mii de ani, dar ATAT DE FALSE !!!
Fiti liberi!!
Imi cer scuze ca am fost putin cam dura, dar ideea postarii mele ramane aceeasi.
Ai perfecta dreptate: asta a si fost scopul lui – critica filmului. Pentru ca e un film prost care a costat mult si a folosit actori mari condusi prost de regizor. In schimb nu ai deloc dreptate cand te referi la Hypatia. Altfel postul respectiv nu se mai intitula „MARTIRA RATIUNII”! Filmul respectiv e o vulgarizare ieftina (nu in sens financiar!) si romantioasa a realitatii, prea putin fidela adevarului istoric.
De aceea e film artistic si nu documentar, pentru ca implica si o anumita latura imaginara, care poate placea sau nu. Ce multe lucruri absolut superbe apar insa in film, ce multe lucruri adevarate, cita noblete, sunt absolut de acord cu E. in aprecieri, si cit de gretoasa e toata turma care aplauda sentinta ta romaneasca. Ce urit imi e de umanoizi, ce tot mai urit imi e de romani!
Intre arta de calitate si cea de duzina e o demarcatie foarte clara, indiferent de subiectul abordat. O ratare e o ratare – indiferent de subiect. Daca nu reusesti sa distingi lucrurile astea ramai la skate ;)) Umanoidule ;))
Totusi biblioteca din Alexandria era plina de lucrari alchimice si magice. Asa ca doamna directoare in mod sigur practica si ea ceva ocult.( De altfel de la Pitagora la Newton cam toti savantii se ocupau si de ocultism).
Asa ca nu sint de acord cu „drama femeii” …blah blah…. Era vrajitoare…
La momentul istoric respectiv tot ce insemna stiinta avea si o mare doza de metafizica, dar de la matematica si fizica pana la vrajitorie… cale lunga. In trecat fie spus stiintele de frontiera de astazi, inclusiv matematica si fizica, tind sa inchida cercul prin stranietatea conceptelor cu care jongleaza. Adevarate vrajitorii mistice nu alta! ;))
Filmul este unul artistic nu un documentar asa ca regizorul sa interpreteze cum vrea anumite evenimente. Dupa cum cred ca stii aproape toate documentele despre Hypatia sau scrise de ea nu au spravietuit. Cele care au ramas sunt niste scrisori pastrate de elevul ei, Syneius din Cyrene. Istoria este vaga…asa ca nu ii putem reprosa regizorului/ scenaristului ca si-a dat frau imaginatiei.Am cunoscut-o oare noi pe marea filozoafa?Am trait noi in acele vermuri? Avem dreptul doar de a critica filmul la nivel stilistic sau artistic asta daca suntem oameni in domeniu daca nu , ne spunem opinia si o argumentam ;nu ne dam aere ca stiim mai mult dacat stim.
Eu nu-i reprosam regizorului ca a interpretat intr-un mod sau altul evenimentele istorice ;)) cititi cu atentie ce-am scris. I-am reprosat faptul ca a facut-o prost. Si i-am reprosat faptul ca a introdus pt empatizarea cu personajul sentimente si notiuni moderne care nu aveau cum sa se gaseasca in gestita oamneilor din secolul IV. Daca vreti sa intelegeti mai bine asta uitati-va la ROME, un film mult mai bine construit.
Ceva pt. cei care NU stiu NIMIC despre filozofie sau depre ACEA persoana despre care se vorbeste in fim NU ar trebui sa faca comentarii ci ar tebuii sa mai puna mana sa mai citeasca ceva, de cultura generala.
Ah, si francoise ai vazut cumva tu cu propii tai ochi Biblioteca din Alexandria pt. a iti sustine afirmatiile?ar fi trebuit sa aduci si niste suveniruri…(ironic).
E. si Harris sunt intru totul deacord cu voi.
Ma distreaza cum puteti comenta un film istoric si in cele ce urmeaza imi cer scuze daca cineva se va simti jignit/a din cauza a ceea ce urmeaza sa scriu ,…dar se vede ca sunteti paralele cu pamantul in ceea ce priveste istoria antica si in cele ce urmeaza o sa va explic si de ce:-in primul rand „Agora” este un film istoric care trateaza si un alt subiect mult mai delicat decat conditia femeii in antichitate. Daca ati fi fost mai atenti in timp ce vizionati filmul, ati fi observat ca subiectul acesteia nu vizeaza doar viata Hypatiei, a dramei feminine(cum am obs. ca este scris mai sus) care se „lupta sa supravietuiasca” s.m.a.d. Filmul vizeaza acea perioada a omernirii in care crestinismul a devenit singura religie a Imperiului Roman (printr-un decret dat de catre imparatul Theodosius I, in 391p.Chr.) si prin care dogmele acestuia se bat cap in cap cu intelepciunea, si ratiunea lumii antice. Si da..filmul este bun…deaorece ilustreaza perfect acea latura salbatica si sadica a crestinismului -pe care multi nu vor sa recunoasca inclusiv biserica-care in momentul in care a devenit oficial a distrus tot ce-i venea in cale, a distrus tot ceea ce punea sub semnul intrebarii existenta.Biblioteca din Alexandria nu este singurul edificiu distrus de crestini(cu toate ca in ceea ce priveste distrugerea ei exista 4 variante),sa luam de pilda Panteonul din Roma dedicat celor 7 zei romani construit in 127 p.chr din beton si a carui spatiu interior are la baza o sfera perfecta si care in cele din urma a fost transformata in biserica crestina care astazi in loc sa adaposteasca cei 7 zei ,adaposteste sfinti….sau in Dobrogea a fost gasita o statuie reprezentand un sarpe-prob vreo divinitate din panteonul getic-care a fost ascuns de catre „pagani”(cuv. folosit gresit daca ne gandim la sensul original al cuv) de frica ca nu cumva crestinii sa nu o gaseasca si sa nu o distruga…..si exemple ar mai fi multe.Multi au acuzat atunci si acuza si astazi faptul ca imparatii romani- in special Nero- au fost niste persecutori ai crestinilor…dar nimeni nu aminteste faptul ca aceste persecutii au inceput de fapt in sinagogile din Ierusalim si faptul ca crestinilor chiar le placea sa fie martori si care devenisera revoltati cand in procesele individuale erau eliberati….in fine cred ca am ajuns prea departe cu subiectul.
Intradevar filmul este „prea putin fidela adevarului istoric” in ceea ce priveste moartea Hypatiei deoarece dupa ce corpul ei fusese mutilata, ea afost arsa pe rug…..insa cu totii stim ca arderea pe rug -ca pedeapsa-a unei persoane nu era specific lumii antice, aceasta metoda de pedeapsa este caracteristic evului mediu in special periadei inchizitiei……..dar aceasta este iarasi o alta „poveste”.
Cu toate ca filmul este in mare parte o fictiune, bazata totusi pe evenimente istorice si care trebuie tratata ca atare , cu toate acestea filmul a reusit in oarecare masura sa relfecte acea perioada din istoria omenirii in care putem asista la apunerea si distrugerea unei lumi vechi si mult mai intelepte si la nasterea unei noi ere din istorie, care este mai putin inteleapta.
p.s.va rog frumos inaite de a da cu parea despre subiectul unui film istoric informati-va…..aaa da si imi place motto-ul de la inceceputul paginii al lui Holderlin.
Da, Xenia si pe mine m-a distrat cum ti-ai agrementat postul cu informatii complet pe langa subiect. Intamplator n-ai dreptate deloc in ceea ce ma priveste: imi place si istoria si chiar m-am documentat cu mult mai mult decat iti poti imagina tu despre acest subiect.
De acord cu Xenia.
Filmul Agora este foarte bun si trateaza pe langa viata unei femei puternice, modul in care crestinismul a fost impus cu forta si prin indoctrinare in dauna religiilor pagane si mai ales in dauna stiintei, care a fost blocata si interzisa multe sute de ani. Spiritul de turma si violenta molipsitoare sunt de asemenea tratate in acest film. Mie mi-a placut foarte mult
Dupa cum am mai spus, subiectul si ideile dintr-un film nu il fac in mod necesar un film bun ;))
Acum am terminat de vazut filmul Agora si nu pot fi de acord cu majoritatea care a postat pe acest site pentru ca mie cel putin mi-a placut foarte mult, nici nu stiam de Hypatia pana acum si dupa ce s-a terminat filmul am mai cautat informatii in plus despre aceasta filosoafa, ceea ce m-a facut sa ajung si la acest site.
Bineinteles ca intr-un film nu au cum sa apara doar scene ADEVARATE, mai trebuia si putina fictiune, pentru a bucura pe fiecare. Bineinteles, mi-au displacut acele scene de violenta insa si acestea sunt rupte din realitate. Ma bucur ca fata de realitate, moartea ei a fost mai putin dura, fiind omorata de Davos, loviturile cu pietre sau arderea pe rug nemaisimtindu-le.
Eu voi recomanda acest film, mi se pare educativ. Mi-a placut chiar si actrita pentru ca a intrupat o serie larga de trasaturi ( o femeie culta, feminina, luptatoare, o femeie care stie ce vrea, o femeie blanda, dulce)….
O seara buna….
Mda…deci ce sa mai zic si eu ca …s-a cam zis totul. Sunt de parere ca filmul TREBUIE VIZIONAT. Vreau sa va fac o recomandare …in cazul in care nu ati vazul filmul ‘Angel A’ sa il vedezi 🙂 O zi buna
M-am uitat la Agora pentru Hypatia. Citisem despre ea în Azazel, îngerul răului de Youssef Zieden. Este povestea unui tânăr pe nume Hypa (o fi întâmpătoare similitudinea?) care ajunge în Alexandria să studieze teologia și medicina și ajunge călugăr creștin. Personajul este martorul uciderii Hypatiei și povestește despre frământările și impunerea puterii religiei creștine în acele vremuri. Nu știu dacă regizorul filmului a citit cartea, dar din punctul meu de vedere filmul reușește foarte mult să redea anumite descrieri din cartea respectivă. De aceea mi-a plăcut filmul și cred la rându-mi că merită văzut ! Și merită citită și cartea, în completare.